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	<title>Commentaires pour Blog de Vigilius Argentoratensis</title>
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	<link>http://eutopic.info/vigilius</link>
	<description>- Global Rootstriking - s&#039;attaquer aux racines de nos maux</description>
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		<title>Commentaires sur Les pistes de travail de la commission &#171;&#160;Monnaie et Economie&#160;&#187; par valérie</title>
		<link>http://eutopic.info/vigilius/?p=239#comment-364</link>
		<dc:creator>valérie</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Dec 2011 14:31:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eutopic.info/vigilius/?p=239#comment-364</guid>
		<description>Bonjour,
sur le blog de paul jorion, on m&#039;a répondu que cette histoire de bail de 99 ans concernant la FED est une légende urbaine....le peu d&#039;info que j&#039;ai trouvé donnerait ceci : ce bail aurait été revisité quelques années plus tard après sa signature, et la FED aurait vu  son statut confirmé sans date de fin....elle pourra continuer d&#039;imprimer des bittest au delà de 2012...
Cette histoire de bail est partout sur le net, les mêmes articles étant cités...par contre, aucune véritable info vérifiée, comme si cette partie là avait été &quot;nettoyée&quot;.....Du coup, vrai ou faux, je ne sais pas.....si vous vous appuyez sur tes textes précis, vous pouvez diffuser ? 
Merci.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour,<br />
sur le blog de paul jorion, on m&#8217;a répondu que cette histoire de bail de 99 ans concernant la FED est une légende urbaine&#8230;.le peu d&#8217;info que j&#8217;ai trouvé donnerait ceci : ce bail aurait été revisité quelques années plus tard après sa signature, et la FED aurait vu  son statut confirmé sans date de fin&#8230;.elle pourra continuer d&#8217;imprimer des bittest au delà de 2012&#8230;<br />
Cette histoire de bail est partout sur le net, les mêmes articles étant cités&#8230;par contre, aucune véritable info vérifiée, comme si cette partie là avait été &laquo;&nbsp;nettoyée&nbsp;&raquo;&#8230;..Du coup, vrai ou faux, je ne sais pas&#8230;..si vous vous appuyez sur tes textes précis, vous pouvez diffuser ?<br />
Merci.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Vrai et faut débat autour de l&#8217;article 123 du Traité de Lisbonne et de la &#171;&#160;monétisation&#160;&#187; par Lux Photon</title>
		<link>http://eutopic.info/vigilius/?p=215#comment-320</link>
		<dc:creator>Lux Photon</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 03 Dec 2011 23:26:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eutopic.info/vigilius/?p=215#comment-320</guid>
		<description>l&quot;article 123 est contournable si on le veut. L&#039;idée dans l&#039;air est que la BCE prête au FMI qui prêterait ensuite aux pays endettés, un peu tiré par les cheveux mais bon...
Une autre piste évoquée par Jacques Sapir :
&quot;Georges Papandréou aurait pu parfaitement prendre la décision de réquisitionner temporairement la Banque centrale de Grèce (pour une période d’un an) et lui faire émettre pour 360 milliards d’euros (le montant de la dette publique grecque) d’avances au Trésor public à un taux de 0,5%. 
Avec cet argent, il pouvait alors racheter la dette entre les mains des détenteurs grecs et non-résidents. Le fardeau des intérêts de cette dette - qui représente aujourd’hui environ 7,5% du PIB - aurait ainsi été ramené à 0,75%&quot;
source : http://www.marianne2.fr/Comment-Papandreou-aurait-pu-eviter-l-ukase-du-directoire-Merkozie_a212260.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>l&nbsp;&raquo;article 123 est contournable si on le veut. L&#8217;idée dans l&#8217;air est que la BCE prête au FMI qui prêterait ensuite aux pays endettés, un peu tiré par les cheveux mais bon&#8230;<br />
Une autre piste évoquée par Jacques Sapir :<br />
&laquo;&nbsp;Georges Papandréou aurait pu parfaitement prendre la décision de réquisitionner temporairement la Banque centrale de Grèce (pour une période d’un an) et lui faire émettre pour 360 milliards d’euros (le montant de la dette publique grecque) d’avances au Trésor public à un taux de 0,5%.<br />
Avec cet argent, il pouvait alors racheter la dette entre les mains des détenteurs grecs et non-résidents. Le fardeau des intérêts de cette dette &#8211; qui représente aujourd’hui environ 7,5% du PIB &#8211; aurait ainsi été ramené à 0,75%&nbsp;&raquo;<br />
source : <a href="http://www.marianne2.fr/Comment-Papandreou-aurait-pu-eviter-l-ukase-du-directoire-Merkozie_a212260.html" rel="nofollow">http://www.marianne2.fr/Comment-Papandreou-aurait-pu-eviter-l-ukase-du-directoire-Merkozie_a212260.html</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Vrai et faut débat autour de l&#8217;article 123 du Traité de Lisbonne et de la &#171;&#160;monétisation&#160;&#187; par colin jean pierre</title>
		<link>http://eutopic.info/vigilius/?p=215#comment-275</link>
		<dc:creator>colin jean pierre</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Nov 2011 14:16:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eutopic.info/vigilius/?p=215#comment-275</guid>
		<description>boujour je suis d accort avec tous tes propos nous sommes le 11.11.11 pourquoi cette date ne serai pas une date de liberation il nous reste encore du temps pouvons nous demander aux peuples s il sont pret de faire encore des sacrifices pour voir la lumiere au fond du tunnel bien a vous ne baissons pas les bras</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>boujour je suis d accort avec tous tes propos nous sommes le 11.11.11 pourquoi cette date ne serai pas une date de liberation il nous reste encore du temps pouvons nous demander aux peuples s il sont pret de faire encore des sacrifices pour voir la lumiere au fond du tunnel bien a vous ne baissons pas les bras</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Les 3 piliers de la profitation mondialisée : trois axes pour le mouvement social par Vigilius Argentoratensis</title>
		<link>http://eutopic.info/vigilius/?p=10#comment-260</link>
		<dc:creator>Vigilius Argentoratensis</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 31 Oct 2011 20:27:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vigilius.eutopic.info/2011/02/18/les-3-piliers-de-la-profitation-mondialisee-trois-axes-pour-le-mouvement-social/#comment-260</guid>
		<description>The creation of money by private bankers is one of the three pillars of hyper-capitalism and the hidden engine of the religion of economic growth, witch destroys the planet. The monetary mass must always grow to pay the loans back with the interests.

It&#039;s an exponential &quot;cavalery&quot;, and it&#039;s over now, the end of a 3 centuries cycle... . One of the goals of a true democracy must be to set up a democratic management of monetary creation.

One of the solutions discussed here in Europe, is the &quot;mutualization&quot; of banks, to be ruled by multipolar boards (including customers, workers, elected representatives, etc.), not only by the owners of the capital... as we do it, seeking consensus and collective intelligence in the popular assemblies of indignados and occupy XYZ mobilizations.

Imagine this idea extended to Monsanto, Wallmart and the other corporate monsters...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>The creation of money by private bankers is one of the three pillars of hyper-capitalism and the hidden engine of the religion of economic growth, witch destroys the planet. The monetary mass must always grow to pay the loans back with the interests.</p>
<p>It&#8217;s an exponential &laquo;&nbsp;cavalery&nbsp;&raquo;, and it&#8217;s over now, the end of a 3 centuries cycle&#8230; . One of the goals of a true democracy must be to set up a democratic management of monetary creation.</p>
<p>One of the solutions discussed here in Europe, is the &laquo;&nbsp;mutualization&nbsp;&raquo; of banks, to be ruled by multipolar boards (including customers, workers, elected representatives, etc.), not only by the owners of the capital&#8230; as we do it, seeking consensus and collective intelligence in the popular assemblies of indignados and occupy XYZ mobilizations.</p>
<p>Imagine this idea extended to Monsanto, Wallmart and the other corporate monsters&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Quel visage pour la civilisation post-capitaliste ? par Vigilius Argentoratensis</title>
		<link>http://eutopic.info/vigilius/?p=199#comment-259</link>
		<dc:creator>Vigilius Argentoratensis</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 31 Oct 2011 18:02:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eutopic.info/vigilius/?p=199#comment-259</guid>
		<description>#
François R.  : Donc tu propose un genre de communisme économique ? hé bien a notre époque et avec nos moyens pourquoi pas !

#
Vigilius Argentoratensis : Oui, plutôt un &quot;mutualisme&quot; un &quot;gouverner ensemble&quot; les entités industrielles qui conditionnent notre vie. Le mouvement coopératif et mutualiste des XIXèmes et XXèmes siècles préfigure ce geste, mais échoue à cause d&#039;une conception primitive de la démocratie d&#039;entreprise. Si nous parvenons à faire émerger de l&#039;intelligence collective dans nos assemblées populaires en élaborant des décisions collectives au consensus, nous aurons enfin dépassé le règne du rapport de force (que ce soit celui du pouvoir des propriétaires (capitalisme pur), ou celui qui vise à obtenir une majorité par la manipulation, la désinformation ou l&#039;abus de charisme (la démocratie représentative qui désigne des chefs qui prennent les décisions pour tous).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#<br />
François R.  : Donc tu propose un genre de communisme économique ? hé bien a notre époque et avec nos moyens pourquoi pas !</p>
<p>#<br />
Vigilius Argentoratensis : Oui, plutôt un &laquo;&nbsp;mutualisme&nbsp;&raquo; un &laquo;&nbsp;gouverner ensemble&nbsp;&raquo; les entités industrielles qui conditionnent notre vie. Le mouvement coopératif et mutualiste des XIXèmes et XXèmes siècles préfigure ce geste, mais échoue à cause d&#8217;une conception primitive de la démocratie d&#8217;entreprise. Si nous parvenons à faire émerger de l&#8217;intelligence collective dans nos assemblées populaires en élaborant des décisions collectives au consensus, nous aurons enfin dépassé le règne du rapport de force (que ce soit celui du pouvoir des propriétaires (capitalisme pur), ou celui qui vise à obtenir une majorité par la manipulation, la désinformation ou l&#8217;abus de charisme (la démocratie représentative qui désigne des chefs qui prennent les décisions pour tous).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Quel visage pour la civilisation post-capitaliste ? par Gibert Frey</title>
		<link>http://eutopic.info/vigilius/?p=199#comment-258</link>
		<dc:creator>Gibert Frey</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Oct 2011 15:26:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eutopic.info/vigilius/?p=199#comment-258</guid>
		<description>Cher Vigilius,
Le copier/coller de ci-dessous mériterait d&#039;être complété par un chapitre réservé à un bénéfice indispensable à tous système économique ne serait-ce que pour assurer les investissement de modernisation des outils de travail.Ne pas oublier les impôts pour la rémunération des fonctioon   
Les « choses communes » que sont les grandes entreprises, sont à gérer stratégiquement, et de façon opérationnelle non pas par le seul capital (libéralisme), non pas par les seuls producteurs (marxisme), sous la houlette de leurs technocraties étatiques respectives, mais par tous les acteurs concernés à savoir les fondateurs, les inventeurs, les travailleurs, les acteurs d’émission monétaire par le crédit, les fournisseurs, les clients, les collectivités, les usagers, etc.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cher Vigilius,<br />
Le copier/coller de ci-dessous mériterait d&#8217;être complété par un chapitre réservé à un bénéfice indispensable à tous système économique ne serait-ce que pour assurer les investissement de modernisation des outils de travail.Ne pas oublier les impôts pour la rémunération des fonctioon<br />
Les « choses communes » que sont les grandes entreprises, sont à gérer stratégiquement, et de façon opérationnelle non pas par le seul capital (libéralisme), non pas par les seuls producteurs (marxisme), sous la houlette de leurs technocraties étatiques respectives, mais par tous les acteurs concernés à savoir les fondateurs, les inventeurs, les travailleurs, les acteurs d’émission monétaire par le crédit, les fournisseurs, les clients, les collectivités, les usagers, etc.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Entre la Res Publica et le droit Privé, la Res Communis par F.C</title>
		<link>http://eutopic.info/vigilius/?p=189#comment-257</link>
		<dc:creator>F.C</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 Oct 2011 14:36:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eutopic.info/vigilius/?p=189#comment-257</guid>
		<description>Merci  pour cet article éclairant! 
Juridiquement parlant, les civilistes et les publicistes se sont trompés lourdement. Ils pensaient créer deux systèmes, l&#039;un pour la res publica, l&#039;autre pour la sphère privée. Mais quand on y regarde de plus près, on se rend compte que les deux sphères sont tellement entremêlées, qu&#039;il n&#039;est pas possible de les distinguer formellement. Airbus, les géants des télécommunications sont les enfants impies sortis du ventre de l&#039;Etat. Les géants financiers prospèrent sur les lois accommodantes de nos puissants.
 
L&#039;énorme potentialité de la res communis, c&#039;est, comme tu l&#039;as dit, la voie médiane, quelque chose qui n&#039;est susceptible d&#039;appropriation par personne. C&#039;est aussi le danger. Parce que si les outils de production, les transports, et l&#039;ensemble de la structure sociétale sont gérés par leurs usagers, en interdisant une quelconque appropriation, il faut avoir la responsabilité qui va avec. D&#039;où (et bizarrement ça se tient) la nécessité d&#039;une éducation populaire. La res communis, a ce côté, c&#039;est celui de lutter contre le phénomène d&#039;irresponsabilité (ou d&#039;assurance), enfants du capital (où l&#039;on peut substituer les monnaies sonnantes et trébuchantes contre une négligence).
 
L&#039;autre sombre côté, c&#039;est le versant psychologique de la propriété privée. Rien ne sortira de bon d&#039;un système qui l&#039;interdit totalement,  sachant que je vois plus la propriété en tant que souvenir d&#039;un homme, venu ici-bas, pour y laisser sa marque. Et-on le voit actuellement-rien de bon ne sors d&#039;un système qui laisse une possibilité d&#039;appropriation illimitée. 
Juridiquement, la res communis serait un statut sui generis, mais qui modifierait notre droit d&#039;une telle façon que je ne saurai pas exactement limiter. Mais si nous remettons en cause la propriété sur cette voie, nous remettons en cause les principes de la révolution française (liberté-égalité-propriété). 
Dans tous les cas, il faut creuser, puisqu&#039;à mon sens, c&#039;est la bonne voie!
Merci encore pour cet article!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Merci  pour cet article éclairant!<br />
Juridiquement parlant, les civilistes et les publicistes se sont trompés lourdement. Ils pensaient créer deux systèmes, l&#8217;un pour la res publica, l&#8217;autre pour la sphère privée. Mais quand on y regarde de plus près, on se rend compte que les deux sphères sont tellement entremêlées, qu&#8217;il n&#8217;est pas possible de les distinguer formellement. Airbus, les géants des télécommunications sont les enfants impies sortis du ventre de l&#8217;Etat. Les géants financiers prospèrent sur les lois accommodantes de nos puissants.</p>
<p>L&#8217;énorme potentialité de la res communis, c&#8217;est, comme tu l&#8217;as dit, la voie médiane, quelque chose qui n&#8217;est susceptible d&#8217;appropriation par personne. C&#8217;est aussi le danger. Parce que si les outils de production, les transports, et l&#8217;ensemble de la structure sociétale sont gérés par leurs usagers, en interdisant une quelconque appropriation, il faut avoir la responsabilité qui va avec. D&#8217;où (et bizarrement ça se tient) la nécessité d&#8217;une éducation populaire. La res communis, a ce côté, c&#8217;est celui de lutter contre le phénomène d&#8217;irresponsabilité (ou d&#8217;assurance), enfants du capital (où l&#8217;on peut substituer les monnaies sonnantes et trébuchantes contre une négligence).</p>
<p>L&#8217;autre sombre côté, c&#8217;est le versant psychologique de la propriété privée. Rien ne sortira de bon d&#8217;un système qui l&#8217;interdit totalement,  sachant que je vois plus la propriété en tant que souvenir d&#8217;un homme, venu ici-bas, pour y laisser sa marque. Et-on le voit actuellement-rien de bon ne sors d&#8217;un système qui laisse une possibilité d&#8217;appropriation illimitée.<br />
Juridiquement, la res communis serait un statut sui generis, mais qui modifierait notre droit d&#8217;une telle façon que je ne saurai pas exactement limiter. Mais si nous remettons en cause la propriété sur cette voie, nous remettons en cause les principes de la révolution française (liberté-égalité-propriété).<br />
Dans tous les cas, il faut creuser, puisqu&#8217;à mon sens, c&#8217;est la bonne voie!<br />
Merci encore pour cet article!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Les 3 piliers de la profitation mondialisée : trois axes pour le mouvement social par Gibert Frey</title>
		<link>http://eutopic.info/vigilius/?p=10#comment-256</link>
		<dc:creator>Gibert Frey</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Oct 2011 15:50:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vigilius.eutopic.info/2011/02/18/les-3-piliers-de-la-profitation-mondialisee-trois-axes-pour-le-mouvement-social/#comment-256</guid>
		<description>Cher Vigilius,
 J&#039;ai laissé un message au dernier article, il y a de la suite dans les idées qui mériteraient à être connue d&#039;avantage. Tous les constats sont d&#039;une vérité qui expriment des sentiments éprouvés et exprimés tout bas par la majorité silencieuse, il ne manque que l’étincelle pour que tous se manifeste tout haut.
Gilbert Frey</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cher Vigilius,<br />
 J&#8217;ai laissé un message au dernier article, il y a de la suite dans les idées qui mériteraient à être connue d&#8217;avantage. Tous les constats sont d&#8217;une vérité qui expriment des sentiments éprouvés et exprimés tout bas par la majorité silencieuse, il ne manque que l’étincelle pour que tous se manifeste tout haut.<br />
Gilbert Frey</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Les 3 piliers de la profitation mondialisée : trois axes pour le mouvement social par Gilbert Frey</title>
		<link>http://eutopic.info/vigilius/?p=10#comment-255</link>
		<dc:creator>Gilbert Frey</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Oct 2011 15:36:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://vigilius.eutopic.info/2011/02/18/les-3-piliers-de-la-profitation-mondialisee-trois-axes-pour-le-mouvement-social/#comment-255</guid>
		<description>Cher Virgilius, je suis allé au bout des différents articles du site. Pour ma part le nécessaire sera fait afin que les personnes de mon répertoire des adresses mails seront prévenues de l&#039;existence du site &quot;Les trois piliers,de la profitation...&quot; sera porté d&#039;internautes à d&#039;autres internautes. Il faudra chercher et trouver  le moyen afin que ces analyses et ces synthèses soit connues comme l&#039;est devenu, Indignez vous ou quelque chose d&#039;approchant.

Gilbert Frey</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cher Virgilius, je suis allé au bout des différents articles du site. Pour ma part le nécessaire sera fait afin que les personnes de mon répertoire des adresses mails seront prévenues de l&#8217;existence du site &laquo;&nbsp;Les trois piliers,de la profitation&#8230;&nbsp;&raquo; sera porté d&#8217;internautes à d&#8217;autres internautes. Il faudra chercher et trouver  le moyen afin que ces analyses et ces synthèses soit connues comme l&#8217;est devenu, Indignez vous ou quelque chose d&#8217;approchant.</p>
<p>Gilbert Frey</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Commentaires sur Avis d&#8217;alerte à l&#8217;Ouest ! par victorius</title>
		<link>http://eutopic.info/vigilius/?p=149#comment-239</link>
		<dc:creator>victorius</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Sep 2011 19:01:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://eutopic.info/vigilius/?p=149#comment-239</guid>
		<description>Est-ce que les industries sont vraiment si maléfiques que ça ? Ils nourrissent et approvisionnent du monde tout de même, et des changements dans les mentalités s&#039;y effectuent aussi à tous les niveaux d&#039;hierarchie.
Des codes d&#039;éthiques y sont régulièrement distribués et appliqués même au niveau global, entre autres parce que le regard extérieur de citoyens peut endommager leur réputation, alors je pense qu&#039;il y a des progrès comme un peu partout, même si ce n&#039;est que lentement.
Ce sont des êtres humains qui n&#039;opèrent pas en vase clos et aussi dépendent de leurs clients, qui n&#039;ont pas seulement un pouvoir d&#039;achât, mais aussi un pouvoir de ne pas acheter, donc d&#039;influence.
Tout entreprise vendeuse dépend, au bout du compte, de la volonté de leurs clients.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Est-ce que les industries sont vraiment si maléfiques que ça ? Ils nourrissent et approvisionnent du monde tout de même, et des changements dans les mentalités s&#8217;y effectuent aussi à tous les niveaux d&#8217;hierarchie.<br />
Des codes d&#8217;éthiques y sont régulièrement distribués et appliqués même au niveau global, entre autres parce que le regard extérieur de citoyens peut endommager leur réputation, alors je pense qu&#8217;il y a des progrès comme un peu partout, même si ce n&#8217;est que lentement.<br />
Ce sont des êtres humains qui n&#8217;opèrent pas en vase clos et aussi dépendent de leurs clients, qui n&#8217;ont pas seulement un pouvoir d&#8217;achât, mais aussi un pouvoir de ne pas acheter, donc d&#8217;influence.<br />
Tout entreprise vendeuse dépend, au bout du compte, de la volonté de leurs clients.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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